|
|
|
Skierniewice - Forum dyskusyjne
|
| Forum dyskusyjne | | | Regulamin forum | | | Jak wklejać filmy? | |
| |
| Author |
Messages |
|
Gość GOŚĆ
 |
| 04/01/2007 11:19:35 |
 Quote
 Reply
 Alert
|
| Uważam, że to bardzo dobrze! Nie płacą ZUS’u za pracowników, kradną wódkę na weselach, wszędzie syf i malaria, dresiarze napieprzają się aż wióry lecą i jeszcze kolejne mafijne narzędzie jakim jest salon gier. Won ze Skierniewic! |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 04/01/2007 12:17:35 |
Quote
Reply
Alert
|
A wczoraj w "trójce" 95% dzwoniących wypowiedziało się przeciw karaniu klientów "cór koryntu". Znaczy się burdele tak, kasyna nie?
Myślę, że pojawiają się tu sprawy nieco głebsze:
1. Jakie są granice ludzkiej wolności? Czy definicja w stylu: "Twoja wolność machania rękami kończy się parę centymetrów od mojego nosa" jest wystarczająca?
2. Czy ustanawianiem prawa można wpływać na moralność? W podtekście, czy korzystanie z kasyna, czy burdelu jest moralne?
2a. W końcu co jest moralne - jak ja korzystam z dziwki albo ogram w karty jedynego żywiciela rodziny to jest OK, a jak moja żona (dziewczyna, córka) się sk-wi, albo ja przegram w karty, to nie jest ok. To jest moralność Kalego.
3. Czy w ogóle taki "burżuazyjny przesąd" jak moralność lub poczucie przyzwoitości jest nam w dzisiejszych "nowoczesnych" czasach potrzebna?
4. Czy samym prawnym zabranianiem czegokolwiek jesteśmy w stanie zapobiegać niepożądanym zjawiskom (nie od dzisiaj wiadomo o nielegalnnych psich walkach, pokerkach spotkaniach i innych hazardowych zachowaniach i to w pobliżu Skierniewic).
5. Gdzie kończą się granice dobrej zabawy, a zaczyna się ludzka tragedia?
6. Czy jako ludzie jesteśmy w stanie trzymać w ryzach namiętność tak, aby nie przerodziła się w chorobliwy nałóg?
Najlepszy punkt wyjścia do dyskusji na tak wysokim poziomie abstrakcji dają komentarze Europejskie po wyroku na Saddamie Husainie.
Znaczy się kara śmierci dla zbrodniarza nie, ale eutanazja i aborcja owszem tak. Czy na tym ma polegać nasza "nowoczesna" cywilizacja? Czy jesteśmy w stanie jako cywilizacja chlubnych i wielowiekowych tradycji dalej unikać jasnych odpowiedzi na postawione wyżej pytania?
Jeśli tak, to lepiej od razu kupić burnusy, turbany i kwefy. |
|
|
|
|
Walek GOŚĆ
|
| 04/01/2007 12:37:05 |
Quote
Reply
Alert
|
| Tutaj zdaje się nie chodziło koledze o samo "NIE" dla kasyna w Skierniewicach, tylko o "NIE DLA KASYNA W POLONII". Ludzie w mieście większości wiedzą dlaczego. Radni do nich też się zaliczają. Myślę, że jeśli takie miejsce powstałoby np. przy dworku czy finezji, to byłby zupełnie inny poziom abstrakcji. Pełen exclusiv, kulturka itd. W polonii jest to nie do przyjęcia. Gnój panujący tam obecnie to już i tak za dużo. A wolność - proszę bardzo! Ale wolność to przede wszystkim nie zmuszanie większości społeczeństwa do kontaktu z patologią. A taki burdel w centrum jest niestety nie do ominięcia i ja jako wolny człowiek nie mam możliwości uniknięcia kontaktu z pijanymi sukinsynami i bandziorami. Co innego jak takie coś jest na peryferiach - wówczas chodzą ci co chcą, a ci co nie chcą, nie muszą tego nawet oglądać. |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
|
Sara10 
Mistrz!!!
Wiadomości: 665
|
| 04/01/2007 13:45:19 |
Quote
Reply
Alert
|
Jestem zszokowana tym co tu przeczytałam.
Jak można tyle problemów wrzucić do jednego worka i cóż za niewyszukane słownictwo As4. To chyba nie Ty (wiesz bifurkacja wypowiedzi).
Kto tu mówi o ograniczeniu wolności, legalizowaniu czegoś jednego a negowaniu innego.
Zatrzymajmy się na naszym Skierniewickim podwórku a nie od razu eutanazja, aborcja, burdele itd.
Nie mam nic przeciwko salonom gier, bo porzecież wszystko jest dla ludzi i nieplanuję w tym momencie dyskryminować kogokolwiek rozpatrując ewentualne uwarunkowania do przebywania w takich miejscach.
Skierniewice jednak nie dysponują alternatywą dla atrakcyjności takich miejsc, to tak jak iść do monopolu gdzie na półkach stoi tylko wódka, a ma się ochotę na alkohol. Tu chodzi o wybór, o jego możliwość. |
|
Niebo gwieździste nade mną, prawo moralne we mnie |
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 04/01/2007 14:34:54 |
Quote
Reply
Alert
|
Nie Saro. Jak się mówi o czymś co dotyka moralności, to dotyczy to spraw fundamentalnych. Na tym punkcie jestem super czuły, bo podobnie jak Oriana Fallaci, czuję, że nadchodzi zmieszch cywilizacji zachodu.
Mówisz, żeby zatrzymać się na skierniewickim podwórku i słownictwo Ci się nie podoba - OK.
- wiesz ile domów publiczych jest u nas? Są nawet takie działające legalnie. Nikomu to nie przeszkadza?
- wiesz ilu lekarzy w Skierniewicach dorobiło się na aborcjach? Wiesz jakich majątków?
- czy jesteś absolutnie pewna, że w naszym szpitalu nie było "łowców skór"? Przecież to województwo łódzkie. Czemu np tego biznesu by nie zalegalizować? Toż to tylko interes? "Pecunia non olet".
Ja piszę o rdzeniu duszy ludzkiej, o moralności i sumieniu, a nie o zabranianiu wolności.
Nie ma prostych odpowiedzi w stylu "tak chcę u nas kasyna, albo nie nie chcę"
Ale czy to oznacza, że pytań nie mamy zadawać, że odpowiedzi nie mamy szukać?
Inaczej to wiesz, ... burnusy... Jak nie dziś, to za kilka lat. Na obrzeżach Paryża już obowiązuje prawo szariatu. |
|
|
|
|
Sara10
Mistrz!!!
Wiadomości: 665
|
| 04/01/2007 14:52:05 |
Quote
Reply
Alert
|
Moralnośc a moralność. trochę latek już mam i ciągle zmieniam spojrzenie na świat. Nie zawsze jest pewne do koNca czy coś jest moralne czy nie , bo pewnie do tej pory chodzilibyśmy nadzy,gdyby ktoś nie zawołał, że "król jest nagi".
Mie wiem ile jest burdelików w Skierniewicach i średnio mnie to interesuje, na ten temat mam swoje zdanie (tzn. domów ładnie zwanych publicznymi) wiesz, jak ktoś sobie urządził tak życie ,że nie ma tego co lubi to musi za to płacić i juz. Nie będę tematu rozwijać.
Aborcja, to temat kontrowersyjny. Również nie tu do pogaduszek (może kiedyś, przy okazji)
Najgorszy jest temat "łowców skór". Za to bym ukatropiła, oby jak najdalej od takich ludzi.
A o Saddamie pisałam w wątku "Na świecie" |
|
Niebo gwieździste nade mną, prawo moralne we mnie |
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 04/01/2007 15:32:40 |
Quote
Reply
Alert
|
Autor: Sara10 on 04-01-2007 14:52:05
... jak ktoś sobie urządził tak życie ,że nie ma tego co lubi to musi za to płacić i juz.
Nie na tym polega problem. Chodzi o kołtunizm (przypomnij sobie "Moralność pani Dulskiej"), o mniej lub bardziej ciche przyzwolenie na łajdactwo. Próba unikania spojrzenia prawdzie w oczy i udawania, że przeciez mnie to nie dotyczy, że to jest na peryferiach, że to tylko mniejszość, jest to chowanie głowy w piasek, albo jak to się teraz określa indyferentyzm moralny. Już Wyspiański to krytykował ("niech na całym świecie wojna, byle polska wieś..." itd).
O świństwach trzeba mówić głośno, o zepsuciu również. Inaczej podchodzą podstępnie pod bramy zamczyska naszej rodziny (miasta, kraju, cywilizacji - wszystko jedno) i potem się okazuje, że syn to bandyta, a córka musi iść na odwyk.
Problemem jest, że tracimy z wolna poczucie tego co dobre, a co złe (stosunkowo dawno pierwsi rodzice zjedli owoc zakazany  ) i w imię fałszywie pojętej wolności staczamy się na dno. Zgoda, nie ma nic wieczego, a jednak napawa niepokojem obserwacja tych zjawisk na własne oczy.
Od razu zastrzegłem, że dyskusja jest na wysokim poziomie abstrakcji. Jeśli chodzi konkretnie o to kasyno czy w Polonii i czy w ogóle, to ja nie potrafię jednoznacznie odpowiedzieć, tak jak nie potrafię rozwiązać problemów moralnych świata.
|
|
|
|
|
Fifer
Weteran
Wiadomości: 284
|
| 04/01/2007 15:50:44 |
Quote
Reply
Alert
|
Tak sobie czytam z boczku te dyskusje na dwóch najbardziej obleganych w dniu dzisiejszym wątkach i z przyjemnością stwierdzam , że siła rzeczowych argumentów w końcu zawitała na forum;)
Tyle tylko , że jednego z was to się boję. As4-tak czytam twoje posty i Twój nazwijmy go europocentryczny radykalizm mnie przeraża. Niby to dlaczego uważasz, ze klutura wschodu ( której zdaje mi sie za bardzo nie lubisz - zresztą powołujesz tu postać czołowej antagonistki kultury wschodu , zmarłej niedawno O. F. - dal mnie to był taki Kurski z tą swoja zaciętością i nienawiścią) i gorsza jest od naszej. I zagraża naszemu spokojowi. Kurcze , przecież kiedy czytam takie opinie, to nie dziwię się, że śniadzi panowie w brodach , pochodzący z tej niby gorszej kultury, pozbawieni prawa głosu - bo kto będzie słuchał dzikusów, wysadzają samoloty. To my Państwo z zachodu ich stworzyliśmy. Swoją pychą, arogancją i narzucaniem swojego stylu bycia.
Szanujmy ich to i oni nas będą szanować. Bo myślę, że wiele dobrego możemy się od nich uczyć.
A skoro juz złe są kasyna bo przyciągają ponoć bandytów ( fakt nawet ostatni Bond to potwierdza ), to zamknijmy tez centra handlowe, kina, zabrońmy używania samochodów BMW bo przecież one również kojarzą się z mafią. aaa..... no i jeszcze zamknijmy Gubałówkę bo tam z nożami latają i dźgają.......
Kurcze cieszmy się najlepiej wolności i korzystajmy z niej z głowa.
Tyle ode mnie. Bez odbioru |
|
|
|
|
Sara10
Mistrz!!!
Wiadomości: 665
|
| 04/01/2007 15:56:22 |
Quote
Reply
Alert
|
Jeżeli chodzi literaturę polską i "obyczajowość" treści to jestem przygotowana na 5. Ale nie bądźmy purytańscy, tak jak powiedziałam, nie można wszystkiego wrzucić do jednago worka.
Uogólniłam bardzo, bo również jestem za "prawością" i wiesz, jestem jej reprezentantką. Choć "nic co ludzkie nie jest mi obce"
Również obawiam się moralnej zagłady i jej przejawów, to tak jeśli chodzi o abstrakcyjnośc tej rozmowy.
A salon gier w Polonii? Ktoś powie: zakaz - ograniczenie wolności, przyzwolenie - głupota władz, wszystkim się nie dogodzi.
Najpierw stwórzmy alternatywę, pozwólmy dokonywać wyborów.
|
|
Niebo gwieździste nade mną, prawo moralne we mnie |
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 04/01/2007 16:09:01 |
Quote
Reply
Alert
|
Fifer, spokojnie. Nie jestem fanatykiem, wręcz przeciwnie. Kurskiego nie cierpię również. Kultura Wschodu to jednak coś zdecydowanie innego niż fundametalizm islamski, a o nim nie piszę raczej źle jako o samym w sobie, tylko jako o stającym się silniejszym od naszej demokratycznej wolności.
Znasz odpowiedź na moje pytanie numer 5? Bo ja nie. Ja na żadne z tych moich pytań nie znam gotowej odpowiedzi i to mnie martwi, bo Arabowie nie mają tych rozterek. I dlatego w imię wolności mam wrażenie, że nasza cywilizacja może ją właśnie stracić. Ale z punktu jednostki masz rację. Co obchodzi potomków Łemków, Łużyczan lub Prusów, że ich kultury, języka, narodu już nie ma. Mają duże lodówki, TV z setkami kanałów, kobiety które kochają, pracę bardziej lub mniej lubianą, zestaw skarperek i parę garniturów. Podobnie może być naszym potomkom w przyszłej arabskiej republice europejskiej.
Ważne jest co napisałeś na końcu: "... z głową". Trzeba by to właśnie dokładnie rozwinąć i dobrze zdefiniować.
|
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 06/01/2007 15:44:46 |
Quote
Reply
Alert
|
Czy jest na sali Mina?
Już wiem, czemu nie dostała podziękowań od lidera swojej listy wyborczej za trzcyfrowy wynik. Bo jej lider w pani red-nacz znalazł swoją nową metodę walki politycznej i inne kobiety już mu nie potrzebne. Na ostatnim spotkaniu radnych w których brała udział i prasa, wpatrywali się w siebie jak papużki, oczka sobie puszczali i porozumiewawcze uśmieszki wymieniali. Jeśli pani red-nacz z informacjami pozyskanymi od szefa komisji rewizyjnej będzie taki złośliwy i niekompetentny użytek robiła, to się pan przewodniczący pożegna szybko ze swoją zabawką. Nowi włodarze chcieli się zachować super transparentnie i największemu opozycjoniście dali wgląd do wszystkich spraw, ale jak widać nie powinno rzucać się pereł przez wiepsze. Gumno chłopu nie zegarek. Chyba się szef Miny szybko doigra (albo pani red-nacz, bo się w prowokacyjkę wpuści, a wydawcy też chcą żyć). |
|
|
|
|
Mina GOŚĆ
|
| 06/01/2007 17:15:18 |
Quote
Reply
Alert
|
Podziękował, podziękował ale mnie trudno zadowolić.
To nie o chodzi o wybór jednoznaczny, on lekceważy kobiety i nie tylko ta wspomniana zabawka zostanie mu zabrana. Chciałabym z Toba porozmawiać w inny sposób. |
|
|
|
|
obywatel x GOŚĆ
|
| 06/01/2007 19:34:44 |
Quote
Reply
Alert
|
Jak na razie wielkie rozczarowanie rządami Prezydenta Trębskiego.
Jeżeli partyjniactwo w obsadzie ważnych stanowisk merytorycznych w mieście bierze górę nad rozsądkiem i kompetencją to za rok lub dwa będziemy mieli referendum w sprawie odwołania p.Trębskiego z urzędu Prezydenta Miasta.
Trzeba odróżniać koleżeństwo i partyjniactwo od funkcji jaką przychodzi sprawować w imieniu i na rzecz lokalnej społeczności.
Nie nalezy mylić miasta z folwarkiem.
Z przykrościa stwierdzam, że moje referencje wyboru "mniejszego" zła
się sprawdziły.
Jest to prawdopodobnie ostatnia pomyłka mieszkańców miasta Skierniewic. |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 06/01/2007 21:40:54 |
Quote
Reply
Alert
|
Obywatelu x,
Na razie to właśnie Trębski czystki nie uprawia. Że będą nowi vice, to oczywiste. Jeden to partner kolalicyjny, a drugi z partii własnej, to też chyba oczywiste. Sekretarzowej się pozbył - to chyba dobrze. OD tego samego atmosfera w urzędzie się poprawiła. Że Słodki jest zagrożony, to chyba też, bo przecież dlatego Trębski został wybrany, żeby tę sprawę rozliczyć. Reszta obsady etatowej urzędu i spółek na razie ciągle pracuje i ma carte blanche.
Powiem więcej, już styl w jakim dobrano przewodniczących komisji, nie jak poprzednia ekipa - samych swoich, choć miernych aż do bólu, tylko z szerokiej reprezentacji. Przykładem jest Płuska będący szefem komisji kultury i sportu lub choćby właśnie Dziuda, szefem tej najważniejszej - rewizyjnej. Czy to nazywasz partyjniactwem?
Ale w zasadzie po Tobie innej opinii nie ma się co spodziewać. Najpierw budząca się klasa robotnicza w Ferroxie, a teraz folwark.
Obiektywizmu trochę. Szerszego spojrzenia. |
|
|
|
|
fatum GOŚĆ
|
| 06/01/2007 21:48:55 |
Quote
Reply
Alert
|
Chyba zbyt wcześnie na ocenę.
Po owocach ich poznamy, jak głosi pewne Pismo. |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 06/01/2007 21:52:35 |
Quote
Reply
Alert
|
| Tego argumentu to nawet nie pisałem, bo to oczywiste. Ale masz rację fatum. |
|
|
|
|
gość GOŚĆ
|
| 07/01/2007 14:18:06 |
Quote
Reply
Alert
|
Skomentować ostnią sesję RM można tylko w jeden sposób czyli podobnie jak zrobiły to gazety. Mamy po naszych posłach kolejnych obrońców moralności , tym razem w skierniewickiej RM. Zastanawiam się tylko czy po to ich wybraliśmy. Niestety trzeba stwierdzić że radni poszli na łatwiznę i gdy brak było merytorycznych argumentów w dyskusji nad wnioskiem to podnoszono kwestie natury moralnej. Mnie osobiście śmieszą argumenty że salon gier to ma byc wylęgarnia wszelkiego plugastwa. Myślę że następnym wnioskiem części radnych będzie wypowiedzenie umowy o partnerstwie z pewną Francuską mieściną nad Atlantykiem. Bo właśnie we Francji działa ponad połowa z kasyn i salonów gier w całej Europie, czyli jeżeli niemoralne jest mieć salon gier to niemoralne jest zadawanie się z tymi którzy je mają i czerpią z ich działalności spore zyski. Mam nadzieje również ze naszym radnym nie przyjdzie nawet do głowy wyjazd nad Sekwanę bo mógłby który zdanie zmienić i nabrał by chęci na ruletę, black jacka czy pokera. Nigdy nie byłem ani w kasynie ani w salonie gier i nie wiem jak takie miejsce wygląda, ale gdy czytam wypowiedzi radnej Janus czy p. Roszkowskiego to mam wrażenie że chyba za dużo amerykańskich filmów o Las Vegas widzieli. Jako użytkownicy intenetu musimy zrobić wszysko aby nasi radni nie zaglądali do sieci bo tu jest i hazard i sex i co tylko kto zechce znależć. A hazard już został przez naszych radnych uznany za niemoralny i zakazany więc można spodziewać się dalszych działań w obronie naszej "skierniewickiej moralności" a wtedy z netu nogą być nici. Czyli panie i panowie radni trzymać tak dalej a tematów do komentarzy będziemy mieć bez liku.
Pozdrawiam
ps. as4 i sara10 gratuluję wymiany poglądów bardzo to było ciekawe |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 07/01/2007 15:14:21 |
Quote
Reply
Alert
|
Żeby dolać oliwy do ognia dodam, że dziwnym zbiegiem okoliczności właśnie we Francji jest najwięcej meczetów w Europie i pali się samochody na ulicach w walce o wypłacanie socjali dla bezrobotnych Arabów.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Quick Reply |
 |
|
|
|
|
| |
|
|
|
|