|
|
|
Skierniewice - Forum dyskusyjne
|
| Forum dyskusyjne | | | Regulamin forum | | | Jak wklejać filmy? | |
| |
| Author |
Messages |
|
pawet73 
Początkujący
Wiadomości: 5
 |
| 28/02/2007 10:18:07 |
 Quote
 Reply
 Alert
|
Chciałbym poruszyć sprawę sposobu w jaki wykorzystywane są pieniądze pozyskiwane z UE na inwestycje w naszym mieście.
Jestem mieszkańcem ulicy Mazowieckiej która była objęta projektem szumnie nazwanym "Rozbudowa systemu kanalizacji sanitarnej w celu aktywizacji wschodniej części Skierniewic".
Prace trwały kilka miesięcy a najbardziej przyśpieszyły przed wyborami samorządowymi. Robili wszystko żeby je zakończyć i zakończyli a efekty tej pracy można teraz oglądać.
4 miesiące minęły i położony asfalt nadaje się tylko do wymiany. Średnio co 100 metrów jest już dziura a w niej widać jaka jest grubość (raczej cienkość) nowego asfaltu (dobrze że nie było porządnej zimy)Ciekawe kto zapłaci za poprawki - firma która spaprała(wątpię) robotę czy miasto(tak podejrzewam)
Jeśli tak będą dysponowane i wykorzystywane środki z EU to mogą to być ostatnie inwestycje w naszym mieście |
|
|
|
|
G GOŚĆ
|
| 28/02/2007 15:47:32 |
Quote
Reply
Alert
|
| Nie ma komu robić. Głąby przez ponad dwa lata bycia w Unii zmarnowali dotacje. A żeby pokazać jak mozna było wykorzystać kase, przejedźcie się do oklepanego już jako przykład Mszczonowa - jakie tam są wywalone obwodnice, wiadukty, dojazdy nowe budynki Urzędu Miasta itd. |
|
|
|
|
Michał GOŚĆ
|
| 28/02/2007 22:18:10 |
Quote
Reply
Alert
|
| Wiekszosc nowych dróg i chodników w Skierniewicach jest źle zrobiona. Np. nowy odcinek ul. Unii Europejskiej, co kilka metrów poprzeczne pękniecia. Wschodnia jezdnia Wyszyńskiego, koleiny zrobiły się już po roku. Ale np. stara nitka ul. Wyszyńskiega jest zrobiona z dobrej mieszanki, świetne wyważyli ilości asfaltu i kruszcu, nie jest ani za twardy, bo nie pęka jakoś szczególnie, ani za miękki, bo nie ma kolein. Niestety w przetargach wygrywa ten co zrobi najtaniej i miasto nie może korzystać z usług sprawdzonych firm, które opracowały dobre masy. Pocieszające jest to, że na Rataja jest bardzo dobry dywanik. |
|
|
|
|
Atena GOŚĆ
|
| 08/03/2007 15:37:34 |
Quote
Reply
Alert
|
| Do gościa - ty jesteś chyba totalnym głąbem skoro myslisz ze urząd miasta zmarnował unijna kasę. O jak bardzo "maluczkim" jesteś człowiekiem. Człowieku stuknij się w łeb skoro nie wiesz ze miasto Skierniewice dostało najwięcej kasy z unijnych środków na realizacje inwestycji w powiecie skierniewickim. Na inwestycje w mieście w latach 2004-2007 dostało miasto Skierniewice 24 miliiony zł. A na oczyszczalnie ścieków z funduszy przedakcesyjnych tez miasto dostało ok. 20 mln złotych. To chyba nie mało skoro musiało jeszcze dołożyć swój wkład własny w realizację ok. 10 mln zł. Miasto nie super budżetu żeby tak szastać na potężne inwestycje. Czy ty wogóle orientujesz się ile kosztuje budowa obwodnicy ? Taka np. budowa obwodnicy w naszym przypadku w zach części miasta kosztowałaby ok 140 mln zł. Budżet miasta na rok wynosi troche mniej bo gdzies ok 110 mln. Na te inewstycje musiałoby wyłożyć gdzieś około 30 mln. zł. W mieście na rok budżetowy nie robi się aż tak wielkich inwestycji. Nie jesteśmy aż tak bogatym miastem jak Mszczonów, żeby było na wszystko stać. |
|
|
|
|
Atena GOŚĆ
|
| 08/03/2007 15:50:32 |
Quote
Reply
Alert
|
Do Żółtocioba - twój przydomek wskazuje dokładnie że jesteś w temacie o którym piszesz zupełnie totalnym żółtodziobem. W ramach projektu "Rozbudowa systemu kanalizacji sanitarnej w celu aktywizacji wschodniej części Skierniewic" nie była przewidziana odbudowa nawierzchni jezdni na ulicy Mazowieckiej. Jak sama nazwa projektu wskazuje miała być tylko budowana sieć kanalizacji sanitarnej.W ramach programu ZPORR do którego był składany projekt o dofinansowanie z UE - nie było mowy o odbudowie nawierzchni ulic. Więc twoje narzekania ze w ramach projektu nie została ulica odpowiednio odtworzona są bezzasadne. Firma która wykonała prace związane z budowa sieci kanalizacji sanitarnej wywiązała się w sposób zawarty w umowie. A wiec miała wykonac roboty budowlane do dnia 31 pażdziernika 2006 r. i to zrobiła. Umowa z ta firma była zawierana w grudniu 2005 r. A wtedy nie był jeszcze znany termin wyborów samorządowych. Wiec aluzja do tego że wszystko przyspieszyło przed wyborami jest do kitu. Mam radę dla ciebie jak chcesz na coś narzekać to najpierw dokładnie zorietuj sie w danym temacie. A tak wogóle to widzę że się nie umiesz cieszyć z tego co masz - człowieku pomyśl - na twojej ulicy powstała sieć kanalizacji sanitarnej i nie masz śmierdzącego szamba i problemu z wywożeniem ścieków.
|
|
|
|
|
Michał GOŚĆ
|
| 08/03/2007 16:36:33 |
Quote
Reply
Alert
|
| No tak, jeszcze wiele wody w Wiśle upłynie zanim bedziemy aaaaż tacy bogaci jak Mszczonów ;) |
|
|
|
|
Michał GOŚĆ
|
| 08/03/2007 16:42:57 |
Quote
Reply
Alert
|
| No właśnie, zorientuj się w temacie. Ale ja też pewnie jestem totalnym głąbem i nie potrafie poprawnie sprawdzić jaki budżet na Mszczonów. Pozdrowienia dla Mszczonowa. |
|
|
|
|
as4 GOŚĆ
|
| 08/03/2007 17:03:06 |
Quote
Reply
Alert
|
Ateno,
własnie o to chodzi, że:
1. powinniśmy być bogatsi niż Mszczonów
2. skoro już jesteśmy biedniejsi, to nie stać nas na robienie gównianej roboty i marnotrawienie kasy. Wygrywanie przetargów przez znajomków i oszczędności na technologii (np na grubości lub jakości warstwy asfaltu lub gówniane zagęszczanie) albo nadzorze są właśnie takim marnotrastwem. Łatanie dziur w drogach na zasadzie kitowania smołą lub posypywania wyfrezkami to kolejny przykład dziadostwa.
3. miasto prowadząc inwestycje powinno szanować podatnika. Skoro robi się kanalizację, to koniecznością jest zaplanowanie zaraz potem odtworzenia nawierzchni. Czyżby władze miasta miały udział w warsztatach wymieniających zawieszenie, o zasyfionych butach nie wspomnę? Albo jest się profesjonalistą, albo trzeba z pokorą przyjąć krytykę klienta.
4. Twoje enuncjacje na temat budżetu z postu do gościa to demagogia, bo aby dostać kasę z UE miasto musi wykazać się zawsze wkładem własnym. A po drugie co ma wspólnego ilość kasy z jej właściwym wykorzystaniem?
5. Słyszałaś o czymś takim jak wizja? Jak się ją ma, to się zatrudnia profesjonalnych pisaczy wniosków o kasę unijną i się walczy. Jak się jej nie ma, to pozostaje łatać smołą dziury w drodze, albo obwodnicę przez środek miasta zbudować i się dziwić, że Mszczonów czy Sochaczew zrobił to lepiej, ale pocieszać się, że w Żyrardowie to jest dopiero syf. |
|
|
|
|
Michał GOŚĆ
|
| 08/03/2007 18:03:25 |
Quote
Reply
Alert
|
| Ale dlaczego mówicie, że Mszczonów jest bogatszym miastem od Skierniewic. Przeciez mamy większy budżet oraz mieszkańcy Skierniewic płacą wyższe PITy. W Mszczonowie 352,83zł, w Skierniewicach 517,13zł. Można to sprawdzić na stronie PAPu. |
|
|
|
|
pawet73
Początkujący
Wiadomości: 5
|
| 13/03/2007 14:26:53 |
Quote
Reply
Alert
|
Do Ateny
1. To że napisałem tek mało postów że należe do grupy "żółtodziób" nie upoważnia cię do ubliżania mi.
2. Napiałaś - "A tak wogóle to widzę że się nie umiesz cieszyć z tego co masz - człowieku pomyśl - na twojej ulicy powstała sieć kanalizacji sanitarnej i nie masz śmierdzącego szamba i problemu z wywożeniem ścieków" - tak się akurat składa że ja jestem mieszkańcem ulicy mazowieckiej i zarówno ja jak i większość sąsiadów byliśmy podłączeni do istniejącgo rozwiązania kanalizacji, więc jak czegoś nie wiesz to się nie wypowiadaj.
3. To że projekt nie zakładał położenia nowej nawieżchni po zakończeniu prac to już tylko czyjaj partacka robota przy robieniu projektu. To tak jakby iść się wysr..... i nie podetrzeć dupy. |
|
|
|
|
gość GOŚĆ
|
| 13/03/2007 15:09:35 |
Quote
Reply
Alert
|
Pawet73 dobrze mówisz. Atena dobrze zna realia (przeznaczony budżet, projekty), może urzędniczka ? Więc nie dziw się że jej tym tak dopiekłeś  Zrobić coś jednocześnie niszcząc coś innego to nie sztuka. |
|
|
|
|
Sara10
Mistrz!!!
Wiadomości: 665
|
|
Kaś GOŚĆ
|
| 13/03/2007 17:51:18 |
Quote
Reply
Alert
|
Autor: Sara10 13-03-2007 16:22:45 Autor: n/a 08-03-2007 15:50:32
Do Żółtocioba - twój przydomek wskazuje dokładnie że jesteś w temacie o którym piszesz zupełnie totalnym żółtodziobem. W ramach projektu "Rozbudowa systemu kanalizacji sanitarnej w celu aktywizacji wschodniej części Skierniewic" nie była przewidziana odbudowa nawierzchni jezdni na ulicy Mazowieckiej. Jak sama nazwa projektu wskazuje miała być tylko budowana sieć kanalizacji sanitarnej.W ramach programu ZPORR do którego był składany projekt o dofinansowanie z UE - nie było mowy o odbudowie nawierzchni ulic. Więc twoje narzekania ze w ramach projektu nie została ulica odpowiednio odtworzona są bezzasadne. Firma która wykonała prace związane z budowa sieci kanalizacji sanitarnej wywiązała się w sposób zawarty w umowie. A wiec miała wykonac roboty budowlane do dnia 31 pażdziernika 2006 r. i to zrobiła. Umowa z ta firma była zawierana w grudniu 2005 r. A wtedy nie był jeszcze znany termin wyborów samorządowych. Wiec aluzja do tego że wszystko przyspieszyło przed wyborami jest do kitu. Mam radę dla ciebie jak chcesz na coś narzekać to najpierw dokładnie zorietuj sie w danym temacie. A tak wogóle to widzę że się nie umiesz cieszyć z tego co masz - człowieku pomyśl - na twojej ulicy powstała sieć kanalizacji sanitarnej i nie masz śmierdzącego szamba i problemu z wywożeniem ścieków.
Ot paranoja. Skonstruować tak projekt aby nie dokończyć logicznie zobowiązania i jeszcze tę głupotę jako argument w ripoście prezentować 
Czy ja dobrze rozumiem, że realizacja projektu spowodowała uszkodzenie drogi, ale sam projekt nie przewidywał naprawy tej drogi po skończonych pracach związanych z rozbudową kanalizacji???
Jeśli jednak dobrze rozumiem, to masz Sara rację, jak dla mnie to też paranoja. Ja się na tym nie znam, przyznaję (zaraz ktoś napisze, że żółtodziób ze mnie...), ale jako człowiek potrafiący myśleć logicznie potrafię stwierdzić, że to wszystko jest ..... nielogiczne.
|
|
|
|
|
pawet73
Początkujący
Wiadomości: 5
|
| 19/03/2007 14:38:40 |
Quote
Reply
Alert
|
Wiadomości aktualne.
Pierwsze dziury zostały załatane (wygląda to ochydnie) ale w to miejsce powstały już następne (już je przygotowano do łatania).
W kilku miejscach już widać gdzie będą następne. I tak dookoła jedne poprawiają a inne wyłażą. Jak tak dalej pójdzie to w ciagu pół roku będzie więcej łat niż było zanim zaczeli cokolwiek robić
|
|
|
|
|
Atena GOŚĆ
|
| 22/03/2007 15:14:22 |
Quote
Reply
Alert
|
Witam, po przerwie:
- do pawet73-uważasz ze ci ubliżyłam - jesteś az tak wrażliwy, myżle ze nazwanie żółtociobem nie jest az tak wielkim ubliżeniem. Powinnam raczej napisać - że jesteś laikiem w tym temacie. I wypowidasz się na temat, który dokładadnie w 100 % nie znasz. Cyba że się mylę - czyzbyż miał więcej informacji w tym temacie. Jesli tak się tym przejąłes to przepraszam. Może ja tez jestem mieszkanką ul. Mazowieckiej ale tą która nie miała kanalizacji. Cieszę się że ty miałeś, ale chyba na Mazowieckiej i innych w tej okolicy jest kilkadziesiąt osób którzy nie byli szczęśliwymi posiadaczami kanalizacji sanitarnej. Byłeś w urzędzie pytać się - czy cos więcej zrobią z tymi dziurami i dlaczego jest tak słaby asfalt. Jak człowiek się chce czegoś dowiedzieć w tej sprawie to trzeba się przejśc i spytac - a nie narzekac na forum. Dziury łataja tymczasowo - urząd złożył reklamacje wykonawcy ze zrobił taka słabą nawierzchnię. Wykonawca został zobowiązany do poprawienia tego co zrobił - wiec chyba coś będzie sie działo w tej sprawie. Bądź dobrej myśli - zycie nie jest az tak okrutne. Przecież w końcu inni mieszkańcy tego rejonu (ul. Miła, Kwiatowa, Partyzantów, część Mazowieckiej, Miedniewickiej, Sadowej) doczekali się kanalizacji - a mamy XXI wiek.
- do SARA 10 i Kaś - jakby wyższa władza w łodzi, która decydowała czy ten projekt dofinansować stwierdziła ze ten projekt jest nielogiczny to by kasy na to nie dała. Postęp cywilizacyjny chyba do czegoś zobowiązuje. Miasto ze swojej kasy nie zrobiłoby tego projektu dot. kanalizacji. A przynajmniej nie od razu. Samorządy są jeszcze za biedne aby sie rzucać na głęboką wodę. Robią inwestycje w miarę swoich środków finansowych. Projekt nie był "nielogiczny" - z tego co się orientuje poprostu zakładał to co było zapisane w programie ZPORR - Priorytet dot. ochrony środowiska. Jakby zakładał odtworzenie nawierzchni drogi nie dostałby dofinasowania bo nie spełniałbby warunków formalnych i zostałby odrzucony w I etapie. To Program ZPORR i jego priorytety były nie logicznie skonstruowane. Bo dany priorytet był na kanalizacje a inny na drogi. Nie można było łączyć priorytetów. Sądze że teraz z nowymi programam na lata 2007 - 2013 będzie lepiej. Przecież Polacy uczą się na swoich błędach-doświadczeniach. Uważam że posiadanie kanalizacji sanitarnej w ulicy jest wyzszym dobrem niż posiadanie asfaltu na drodze. Chociaz nie twierdze że posiadanie tak wspaniałych dwóch dóbr w XXI wieku byłoby poprostu spełnieniem marzeń niektórych mieszkańców Skierniewic. |
|
|
|
|
wiki GOŚĆ
|
|
|
|
|
|
|
Quick Reply |
 |
|
|
|
|
| |
|
|
|
|